viernes, 19 de junio de 2009

TODOS CONTRA DIOS (¿O SERA CONTRA LA IGLESIA?)

En los diferentes debates que he leído (y tenido*1) respecto de la existencia (o no)
de Dios, todos los argumentos para probar su inexistencia al ser inexactos
o hacer agua en las fundamentaciones, apuntan a la iglesia como fin último
para desacreditar esta religión.
Sería, tal vez interesante dilucidar que prentenden instaurar en el reemplazo
de mis creencias algunos sectores que en apariencia fueron víctimas (en pasado
o presente) de la Iglesia.
Al respecto, dejo un link muy interesante*2 vinculado a un reconocido ateo llamado
"Pepe" Dawkins, y que hoy, detras de una inteligente campaña de marketing se va
posicionando como una alternativa de cambio a la creencia sobre la existencia de
un ser supremo.

Por supuesto que dicha organización tiene como fin último mostrar la inexistencia
de Dios, y con ello considerar hecho su aporte a la humanidad (en los pasos que ha
mostrado hasta hoy).
Muchos, como Dawkins, estarán muy contentos de ser "victoriosos" en esta "aparente batalla" (*1)
mientras tanto y sin saberlo (¿¿¿sin saberlo???), atentarán contra una de las instituciones
que si bien probó estar manejada por humanos acompañando su desarrollo (lamentablemente
con resistencia a la evolución del pensamiento), y cometiendo atrocidades para con su
propia raza, tambien deja un legado de paz, amor y solidaridad por el mundo.

Ahora: ¿Porque es interesante destruir a La Iglesia?
(al no poder destruir algo en lo que no creemos directamente acudimos a destruir su
representación humana).
Tal vez, como en todo lo que estamos viendo últimamente, el negocio de la pobreza,
se ha hecho un mercado interesante, y algunos "borderline" que escucharon cierto eco
en sus ideas (primeramente respetables, y luego al ver los fines detestables), ya estan
haciendo campaña al respecto, y veremos con tranquilidad ver crecer sus ideas paso a paso
durante el transcurso de la humanidad.

Muchas miserias se hicieron en nombre de la Iglesia y en nombre de Dios.
Pero a excepción de las Organizaciónes No Gubernamentales, Religiones o en casos Estado.
Pocos han hecho algo por los desamparados.
Menos aun, fundaciones que proclaman la inexistencia de dios, y hacen campañas publicitarias
para generar adeptos y recolectar dinero.
Ellos simplemente recaudan para negar con más fuerza (del dinero y la publicidad por supuesto)
a Dios.
Al menos, insisto, es lo que vienen demostrando hasta ahora.
Por supuesto que tenemos ateos solidarios y buenas personas, y religiosos totalmente
detestables y delincuentes.
¿Pero sirve de algo justificarme con las acciones de los atéos malas personas para negar
su exposición?
No, solo busca desacreditar y desprestigiar más de 2000 años de historia (muy mala y muy buena).
Y lo mismo se aplica para un atéo que tome de ejemplo malas acciones de malas personas
pertenecientes tambien (en este caso), a la Iglesia.

En fin, el punto de arriba es siempre el utilizado por estos "parlantes de ideas" atéas a la hora de
discutir sobre Dios.
Y yo no tengo problemas en reconocer que tambien soy un "parlante de ideas" de mi religión.
La diferencia es que yo lo hago, ademas de mis creencias por su función.
¿porque lo hacen los otros? no lo sé.
Cual es la función del ateísmo en la tierra, aun tampoco lo sé.
¿Probar la inexistencia de Dios?, ¿Solo eso?
Me resulta patético, y sobre todo (y poniéndome en la piel de un ateo) porque ataco algo en lo que no
creo y solo le reconozco hechos totalmente violatorios de las libertades humanas (que no es totalmente cierto).
(Y como atéo me pregunto) ¿porque solo me interesa adoptar el lado negativo?
¿Porque negar tambien las virtudes de la Iglesia?
Y nuevamente caigo en una misma respuesta:
Alguien muy grande quiere el negocio de la pobreza que "maneja" la iglesia.
Lo digo sin pelos en la lengua porque muchos presumen que la Iglesia se valió de los pobres y los ignorantes para ser
lo que hoy es, y puede tener desde muchos puntos de vista, gran razón, este prisma con el que vemos la realidad.
Lo bueno es que ademas de "manejarlos", tambien los alimentaba, y les daba esperanzas de futuro.
Y muchos salieron adelante y de la nada pudieron construir un todo.
En lo personal tengo una historia de un antepasado que fue ayudado por la Iglesia desinteresadamente, y en vistas de este
desinterés, esta persona una vez realizada, colaboró.
Y no colaboró con el dinero que supo hacerse gracias a que la Iglesia le brindo un camino con la educación.
Colaboró con acciones, (lo que realmente más falta, es muy evidente), colaboró con la comunidad de su parroquia de barrio,
haciendo sandwich para los pobres, proyectando películas de cine que él (unico en el barrio) pudo acceder gracias a la
educación que le brindó la Iglesia (primaria y casi secundaria, aclaro).
Colaboró con los hechos en devolución.
El ateísmo marketinero y revolucionario que hoy vemos y seguiremos viendo crecer rápidamente (mi opinion personal es que la
Iglesia, institución que representa y muchas veces malrepresenta a Dios en la tierra, no ha sabido evolucionar correctamente
y quienes la dirigen en muchos casos parecen hacer mas cosas para espantar a los fieles que para atraerlos), tiene una idea
muy clara: Probar la inexistencia de Dios.
Lo ha venido intentando hacer hace más de 2000 años, por lo que ya se no tendrá exito, pero si puede lograrlo apuntando a
su representación terrenal: La Iglesia.

Suponiendo que la Iglesia desaparezca.
¿El ateismo se encargara de esos millares de pobres?
¿Dejaran libradas a su suerte miles de personas sin comida, techo o educación?
O ¿al menos utilizarán esos fondos para (hoy) promocionarse, en un futuro volcarlos a la población con carencias?
Digo, es mucha gente pobre (más la que fabrican los políticos), lo veo medio como un suicidio social, más teniendo en cuenta nuestros recursos naturales.
(cuando digo "nuestros" me refiero a la especie humana)

¿Porque atacar a alguien que se ocupa de los pobres?
¿Todos contra Dios y su representación en la tierra, la Humanizada Iglesia?
Bárbaro muchachos, ¿y si van entonces tambien preparando un plan para los miles de desamparados que dejará esa "batalla" que
libran a las "organizaciones de poder"*1?

Y me queda una pregunta más picando
Aunque no deduzco si sale de mi mala saña o mi sentido crítico/constructivo:

¿Que hará Dawkins cuando junte el primer millón?

(Tener en cuenta el lema de Dawkins "Dios no existe, deje de preocuparse y disfrute su vida"*2)

¿alguien le informo que gran parte de los creyentes apenas pueden sobrevivir?

*1
http://www.nanopoder.com.ar/2009/01/dios-trabaja-en-forma-misteriosa-veces.html
*2
http://ecodiario.eleconomista.es/ciencia/noticias/820556/10/08/Dawkins-incita-al-ateismo-en-Reino-Unido-Dios-no-existe-deje-de-preocuparse-y-disfrute-de-su-vida.html

Saludos.

15 comentarios:

  1. Hay alguna prueba de todo esto, o es palabrerío cristiano?

    Si, disfrutar la vida es un mensaje terrible, terrible...

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  2. Deje un par de links Facu.
    Pero te dejo uno más (tambien vale buscar):
    http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=38109

    Más terrible es haberlo dicho nacido en continente africano.
    ¿No te parece que el tipo se re cagó en sus semejantes?
    ¿Campañas para ayudar enviando alimentos a Kenia no se le ocurrió?
    Datitos sobre su país natal:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Kenia

    Si junta plata para decir que Dios no existe y se olvida de los negritos con los que jugaba en africa.

    ¿que te hace pensar que sus intenciones son buenas?
    ¿dio señales de ellos?

    ¿Que pruebas tenes vos de que mi palabrerio cristiano no es tal?

    A pesar que inclusive puse mi experiencia personal como para profundizar más en mi sentir a los visitantes de este sitio.

    ¿Te parece buen tipo?

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  3. Aaah... osea que si uno nace en África automáticamente tiene que ser compasivo?

    Ahora, si uno nace en Argentina se puede dedicar a criticar a aquellos por blog, total África está tan lejos... Vos, ¿Donás dinero y hacés misiones a África?

    Insisto: Disfrutar la vida, es un mensaje malo? Es preferible: ¿"Sé bueno y veneráme o arderás en el infierno"? (Y no me vengas con extremos: este concepto está implícito en cada frase bíblica)

    Pruebas? Que exponés tu opinión a lo largo de tooodo el artículo sin citar fuentes periodísticas, relación con organizaciones dudosas... nada. En fin, huele a prejuicio, de esos que tanto usan los cristianos cuando sienten su fé atacada.

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  4. "criticar a aquellos por blog"

    ¿de que estas hablando Facu?
    ¿a quien te molesta que YO CRITIQUE?

    A mi no me molesta que critiques a la Iglesia.
    Solo trato de saber a quien estas defendiendo.
    Dono trabajo Facu.
    (tal vez no conozcas ese significado)
    Misiones ¡ojalá!
    Pero conozco mucha gente que la recorrió si te interesa conocer más del tema.

    Ademas del link que te deje arriba (y evidentemente no leistes), te dejo este otro a ver si de esta forma se te clarifica más la cuestión sobre quien REALMENTE se calienta por África.

    Iglesia en cifras
    Aumentan católicos en África, el resto del mundo se mantiene.-09 May. 07-
    http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=16777

    Bueno "aquellos" que vos defendes SE VAN DE ÁFRICA PARA RECOLECTAR DINERO EN UNA CAMPAÑA ABSOLUTAMENTE INÚTIL (PARA NUESTROS SEMEJANTES).

    Fijate en internet, busca en google, las actividades de la iglesia en África son conocidas.

    Interpretá la Biblia a tu parecer Facu, yo no me comí muchos de los versos agregados por tus ascendientes (irónicamente por supuesto, bien tambien pudieron haber sido malos cristianos).

    De todas formas se ve que sirvieron, le dieron sentido a la vida de muchos como Richard Dawkins.

    Es difícil vivir bajo la sombra de un nobel y para ciertas personas con características egoístas, "cualquier camino los lleva a Roma".
    (es por Dawkins si no entendiste)

    Yo soy prueba viva, tambien tenés el testimonio del Dr. Kissner y muchos más.

    Tomalo como prejuicio (no se a que).
    Pero jamás senti mi fé atacada.
    La vida son pruebas.
    Cualquier cosa volveré para contestar.
    Saludos.

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  5. A quién? A Dawkins. ¿No estaba claro?

    Misiones... ojalá? Conocés gente? Todos conocemos gente Blogy, pero es intrínseco de los católicos hablar de la bondad y predicarla como máxima, pero nunca ponerla en práctica :(

    Eso, una vez más, hijo mío, es hipocresía cristiana. No es prejuicio, es simple verdad.

    Vos sos prueba viva.... de qué? De que Dawkins es mala persona? No entiendo tu razonamiento (Si hay alguno).

    Hay más católicos en África. ¿Y? Hay donaciones de todos los países del mundo a África. Hay iglesias y basílicas hechas con oro, ¿A cuánta gente alimentarían esas estructuras?

    Y si tus "pruebas son la vida" disculpáme hermano pero se derrumba tu defensa.

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  6. Bienvenido nuevamente Facu.
    Aunque son con mala leche, estas preguntas son respetuosas asique te las
    contesto:
    ¿Práctica?
    Pertenecía a un grupo que alimentaba a la gente de la calle.
    (¡Aquí en Argentina!, ¡Soy Argentino!)
    Te puedo dar los datos y podes corroborarlo, inclusive si ademas de criticar
    a quienes "hacen algo" se te ocurre ayudar, bien vendría una mano.
    Es una iglesia que nos brinda los productos para hacer sandwichs y jugo para salir
    a repartir entre los pobres e indigentes que viven en las calles de Argentina.
    Si sos de Capital te paso la dirección por si se te ocurre cambiar el "criticar" por
    el "ayudar"; INSISTO.

    No veo la hipocresía cristiana, ni prejuicio, pero ya estoy empezando a pensar que
    tenes un pire muy grande contra la Iglesia y te empezas a responder vos solo.
    (¿no entiendo porque me lo dejas plasmado acá?)

    Si fuistes vos o tus antepasados dañados por la Iglesia sabe que estoy de tu lado.
    Si tan solo lo decidieras explicar.
    (pero con puntualidad y exactitud, así como la que te brindo yo)

    Soy prueba viva de Dios.
    No es algo que puedas comprender a traves de la razón.
    Tal ves si tuvieras fé podría evacuarte dudas, pero sin ella será como que te hable
    chino para vos.

    Te puse pruebas de la presencia Católica en África, si hubieses buscado más
    hubieses hasta encontrado la ubicación de sus centros sanitarios
    (Nairobi, Mombasa, Nakuru, Eldoret, Kizale, Kizi, Kakamega y Mararal; EN KENIA,
    PAÍS DE NACIMIENTO DEL TRISTEMENTE CELEBRE RICHARD DAWKINS).

    No estoy de acuerdo con todo el oro en las iglesias, yo lo vendería.
    Yo tambien me pregunto eso.

    ¿Pruebas de que?
    Yo dije "la vida son pruebas", no me saques de contexto.
    Si no descubriste eso aun algun día lo descubriras, sea cual sea tu "religión".
    Inclusive el ateísmo.

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  7. En otras palabras... no coincidís en nada con el proceder de la iglesia y menos en todos las cosas que yo planteé "tan maliciosamente". En otras palabras, repudiás a la institución que se basa en tu libro sagrado.

    Ahora me pregunto... si desde pequeño les inculcaran a hierro caliente a todos los cristianos que el infierno no existe, y que a pesar de que dios está, no hay vida en el más allá, ni recompensas, ni nada... En ese universo paralelo... ¿Obrarías bien igual? ¿Obrarían todos bien igual?

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  8. "En otras palabras... no coincidís en nada con el proceder de la iglesia"

    Jamás dije tal cosa, ¿volvemos a decir lo que en el fondo queremos escuchar?
    Eso no es diálogo.
    ¡Como no coincidiría con la ayuda humanitaria cristiana al continente africano!
    No soy Richard Dawkins.

    "y menos en todos las cosas que yo planteé "tan maliciosamente"."
    Solo en las que planteaste y te respondí (¡estan arriba!)

    "En otras palabras, repudiás a la institución que se basa en tu libro sagrado."
    Nuevamente diciendo lo que VOS QUERES ESCUCHAR.
    Para esto hacete un blog, y despotrica contra la Iglesia.
    Pero no veo nada positivo en repetir tu discurso e intentar ponerlo en mis labios
    teniendo todas las palabras que más arriba...¿malgasté?

    "Ahora me pregunto... si desde pequeño les inculcaran a hierro caliente a todos los cristianos"
    ¡Que saña querido!
    Paraaaa que la edad de piedra la dejamos hace rato,
    ¿sos de los que tambien extraña el odiado pasado?

    "que el infierno no existe, y que a pesar de que dios está, no hay vida en el más allá, ni recompensas, ni nada... En ese universo paralelo... ¿Obrarías bien igual? ¿Obrarían todos bien igual?"
    Solo puedo responderte por mi: haría exactamente los mismos pecados que me llevaron a él.
    (tampoco soy un santo, más bien lejos de eso)
    Trataría de hacer aun mejores obras por ser la segunda oportunidad.
    ***********Servir a otro semejante que te necesita da un sentido a la vida que en palabras es difícil de explicar.
    En reiteradas oportunidades acompañe almas en su lecho de muerte.
    (tampoco se haga adicción, pero sirve para tener los pies sobre la tierra)
    Y te juro que sentí cuando se van.
    (inclusive estando en diferentes cuartos)
    Tomate la experiencia (si no te pasa no es un fracaso).**********ver si pongo o no

    Punto a punto te respondí, inclusive aun sin saber quienes son "aquellos" que defendes.
    Espero tengas la sutileza de contestarme de igual manera.
    Porque si un ciego se pone a hablarle a un mudo y este se le pone a hacer señas al ciego.
    Dificilmente se puedan comunicar.

    PD: Lo de ser puntual y exacto es la segunda vez que lo marco.
    Detesto los "discursos remolino".
    ¿Vos vas a votar a Kirchner? o ¿me parece?

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  9. Lo de:
    "servir a otro...si no te pasa no es un fracaso)"
    Es una experiencia personal que tuve y no me parecía el momento para compartirla con vos.
    (por eso los asteríscos y la duda)
    Pero bueno como ves el por casualidad o causalidad salió así.

    Fueron cosas que me marcaron en mi fé.
    (aunque no entiendas un pomo de que carajo hablo).

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  10. A ver... Me confundiste cuando dijiste "que la iglesia era humana y bla bla bla", pero ya que no estás contra la iglesia, a ver si esta vez me contestás al respecto (sin vueltas):

    ¿Te parecen bien,

    - las guerras santas; asesinato de no creyentes
    - la persecución de hombres de ciencia
    - la acumulación de poder y dinero en una institución que predica humildad
    - las iglesias de oro
    - los reinados tiránicos abalados por Roma
    - los perdones dados a comandantes en la edad media (si estaban en el favor del arzobispo del momento)
    - la venta de perdones a gente común para financiar iglesias, como la de san pedro
    - el apoyo del vaticano a los nazis, durante la breve conquista alemana y luego de la guerra, a la odessa
    - vilificar el uso del preservativo y al mismo tiempo dar asistencia a países que no tienen comida por su sobrepoblado territorio (África)
    - la cara amigable y humana que le dan hoy a la iglesia después de cientos y cientos de años de muerte en el nombre de dios, como si de un genocida retirado se tratase

    ?

    Te escucho.

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  11. Te confundís solo me parece.
    Las guerras santas: gravísimo error.
    La persecución a la ciencia: estupidez.
    La acumulación de poder y oro, predicando la humildad: el "poder" es necesario, el oro no.
    Los reinados tiránicos abalados por Roma: gravísimo error. (es igual que el de la guerra santa).
    Lo de los perdones: ¡¡¡¡¡¡remolino!!!!!!
    Se puntual, hecho concreto.
    (¿gente común? ¿comandantes de la edad media?)

    Como esta la sociedad hoy día es un error no apoyar el preservativo.
    Dar asistencia en África me parece muy bueno! al fin reconoces algo!

    ¿Cara amigable y humana de hoy?
    ¿cientos y cientos de años de muerte?
    ¿Insinúas que la 1era guerra mundial fue por la Iglesia?
    ¿y la 2da tambien? ¿y la 3era? ¿Irak? ¿Malvinas?
    Y si...todos usaron el nombre de Dios.
    ¡No me digas que vos les creístes!
    ¿Y cuando juran cargos tambien?

    En eso va todo Facu: Lo que queremos creer.

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  12. ¿Qué? ¿Pero... me estás cargando?

    "El poder es necesario" ¿Para qué, si tenés ganas de explicarme? ¿Para qué es necesario que una organización religiosa tenga poder? Y sobre todo... ¿qué medios justifican esa toma de poder?

    "Lo de los perdones... Remolino", disculpáme, pero me encantaría que por una vez agarres un libro (la biblia no!) y busques cómo es que se financió la basílica de San Pedro, di un caso muy específico y PUNTUAL. LEE.

    ¿cómo está la sociedad? contános.

    Sobre los años de muerte me parece que con la edad media alcanza no? No te vayas de tema sino querés entender lo que digo. (Malvinas en el nombre de dios.... ¿vos leíste algún libro de historia alguna vez?)

    Te invito a que respondas a mis puntos con respuestas lógicas, uno por uno... si es posible, sabiendo algo al respecto antes de responder.

    Y agrego un último punto: La iglesia logró su presente poder por millares de medios violentos y de engaño de la población.
    ¿Se justifica si es por el bien de los fieles? Si no, ¿Por qué merece estar entre una de las organizaciones más influentes?

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  13. El poder es necesario para poder llegar a todos los rincones posibles
    del mundo para poder ayudar.
    Imaginate si la Iglesia católica no tuviera poder, jamás se podría
    haber instaurado en un país tan hostil como áfrica (y otros).
    (recorriéndola en vehículo, cada 3 o 4 horas tenes controles
    armados que no suelen ser muy amistosos, más por el contrario: viven de la "cometa" para pasar).

    Respecto de los medios que justifiquen la toma de ese poder, lamento
    informarte que el poder de la Iglesia, está desde que el mundo es mundo, y ha ido
    creciendo paulatinamente hasta la meseta que reconocemos hoy.

    Y no justamente por la inexistencia de Dios, sino por la creación
    de nuevas y diferentes religiones, inclusive por errores propios de
    la Iglesia.

    "por una vez agarres un libro"
    ¿Vos sos kirchnerista?
    No haces más que repetir una y otra vez las mismas acusaciones infundadas.
    Me pregunto si será lo mismo en todas los debates que aplicas.

    Respecto a los perdones y la iglesia: ¿sabes lo que es jubileo?
    Claro que no: Indulgencia plenaria.
    (no estoy diciendo que estuviera yo personalmente de acuerdo o no,
    te estoy informando sobre "costumbres católicas" que lógicamente
    desconoces)

    Un par de links para informarte un poco.
    (no son libros, no tengas miedo a los avances tecnológicos! que son
    producto de la ciencia!)

    http://es.wikipedia.org/wiki/Bas%C3%ADlica_de_San_Pedro
    http://es.wikipedia.org/wiki/Jubileo
    http://www.ideasrapidas.org/indulgencias.htm

    ¿Como esta la sociedad?
    Lo conté en post anteriores.
    Leelos (parece que no acostumbras leer antes de preguntar)
    http://untalblogy.blogspot.com/2009/05/estas-enferma-sociedad-tenemos-que.html

    Ok entonces, estoy de acuerdo que con la edad media es suficiente.
    Quería saber cuanto más vos le atribuirías a la Iglesia.

    "vos leístes algun libro de historia alguna vez?"
    Volvemos a lo mismo.
    Chicana barata. (por esto te pregunto lo de si sos Kirchnerista, es muy típico).

    "si es posible sabiendo algo al respecto antes de responder"
    (a ok, me lo dice quien me pregunta "como esta la sociedad", habiéndolo
    escrito anteriormente = "No leer").

    ¿Como la Iglesia logró su poder?
    Sin dudas tambien lo hizo con medios violentos y engaños.
    Y lo he condenado anteriormente.
    ¿como se va a justificar eso?
    ¿En serio me estas preguntando?

    Merece estar entre las organizaciones más influyentes por su aporte.
    APORTE a la humanidad (que se ve mejor hoy, que nunca en la historia).
    (y lo de arriba es una opinión personal)
    No olvidemos sus miserias, totalmente de acuerdo.
    Pero tampoco sus aportes, porque eso sería ser injusto.

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  14. Uffff cómo me molesta cuando la gente sabe poco y escribe mucho. Si tenés un punto, se puede escribir en pocas líneas. Te contesto en tus términos:

    - ¿Vos creés honestamente que el papa y sus allegados quieren poder para poder ayudar África y otros lugares? ¿Tenés tanta confianza en el ser humano?

    - Mmmm no lamentes informarme nada, porque estás equivocado. La iglesia como tal hace tan sólo 3000 años no existía. ¿Qué fue lo que la elevó desde el 0 dc en adelante? ¿Fé? Si es tan pura y buena la religión cristiana... para qué inquisiciones, y todas las barbaridades que antes comenté?

    - ¿Sabés por qué prefiero un libro a un link? Porque un link lo escribe cualquiera, en cualquier momento. Puede ser la obra de un idiota que escribe sin fuentes, de un conservador que quiere determinada verdad (como es este caso), etc. Un libro pasa muchos más "checkpoints" y como tal hay menos chances de que un autor hable sin fundamento: implica una investigación, y cita fuentes a lo largo de todo el libro. Sé lo que es un jubileo, pero NO PUEDO CREER que una persona como vos sea tan ignorante con respecto a la historia de la iglesia. No puede ser que yo como ateo sepa más sobre la venta de indulgencias que vos...

    Te repito, buscá CÓMO se financió la basílica de San Pedro (yo lo leí de un libro de historia mundial... qué curioso que esos datos no estén en tu link de wikipedia).

    - Leería tus otros posts, pero me da la impresión que escribís mucho sin usar argumentación, como descargando =)

    - Lo del poder de la iglesia, si, te estoy preguntando. Porque si defendés a la iglesia no podés estar en contra de sus bases, de cómo se formó y cómo llegó a lo que es. Habría contradicción.

    - Aporte llamás a asistencialismo en África? O la prohibición del preservativo? O todo lo que te dice un libro de historia? No entiendo, tiene más peso lo "bueno" porque es lo que sale en los medios de hoy?

    - En el otro post, cuando te quedaste sin argumentos escribiste una letra de la renga (porque no te animabas a decirme necio, iría en contra de tus preceptos de ama a tu prójimo). Te pido que intentes, por lo menos un poquito, responder sin frustración.

    ResponderEliminar
  15. "Uffff cómo me molesta cuando la gente sabe poco y escribe mucho."

    Que bueno que estas vos para decirnos quien sabe mucho o sabe poco, y sobre
    todo tan fundamentado.

    CREO en Dios, y su manifestación física en la tierra: La Iglesia.
    ¿VOS?
    ¿Desconfias tanto del ser humano?
    Jamás te casarás presumo, unicornio no te veo...;)

    ¿Estoy equivocado?
    Gracias por iluminarme!

    (pero lamento informarme si tu capacidad de disernir te lo permite, que
    discrepo, volve a intentar la "magia" y adecuarte a los tiempos que corren, no siempre
    la civilización fue lo que es hoy -es evidente pero parece que debo marcarlo-)

    ¿Asique un libro pasa más "checkpoints"?
    Lee el libro "Mi lucha" de Hitler, despues te dejo varios más si queres.

    Respecto de la financiación de Iglesia de San Pedro, leerás ¿? más arriba
    que yo no lo negué, solo lo justifiqué.
    (y otra vez, usa la "magia" volve 500 años atrás y saca tus conclusiones).

    Tu comentario sobre los post míos, me parece acertado, y estan abiertos al
    debate si te interesa cuestionarme (bienvenido seas).
    Pero lo que decís me hace acordar mucho al dicho de Asimov sobre sus "sospechas"
    sobre la inexistencia de Dios.
    Que pena que jamás Isaac haya podido tener certezas al respecto.
    (vos tenes la posibilidad, lee los post y empeza!)

    No veo la contradicción de estar en contra de algunas formas y/o medios
    para hacerse de poder (en ese entonces), y defender lo que HOY es la Iglesia.
    (es conocida la teoría de que se puede partir de una premisa errónea y llegar
    a una conclusión verdadera, hasta el mismo Asimov lo reconoce)

    Los cambios y avances son evidentes.

    Sin ir más lejos probablemente "salvó" a nuestros antecesores de perecer en
    una guerra con Chile.
    (estemos de acuerdo o no con esa mediación)

    ¿Los aportes?
    Te deje un link arriba (muy arriba ya).
    Todo tiene peso, lo bueno y lo malo (vos sos prueba de esto último), la diferencia,
    es la que se hace HOY, a diario y en diferentes puntos del planeta.

    "- En el otro post, cuando te quedaste sin argumentos escribiste una letra de la renga
    (porque no te animabas a decirme necio, iría en contra de tus preceptos de ama a tu prójimo)"

    Escribí una frase de La Renga, es verdad: ¿Te sentiste identificado?
    Porque así parece.
    Y justamente no fue por quedarme sin argumentación, ni para decirte indirectamente "necio".
    Pero dejaré que los lectores (si los hay) saquen sus conclusiones al respecto.
    (leyendo los comentarios tuyos y míos)
    https://www.blogger.com/comment.g?blogID=5415853110627587987&postID=4952032704772081679

    "Te pido que intentes, por lo menos un poquito, responder sin frustración."

    Que bueno, ¡ahora además de ignorantes y prejuiciosos, los católicos somos frustrados!

    ¡Que les quedará a los ateos que intentan (muchos murieron intentando) probar la inexistencia de Dios!
    ¿Lo lograrán algun día?

    Te dejo la definición (en un diccionario, literalmente, tambien podés encontrarla):
    http://es.wikipedia.org/wiki/Frustraci%C3%B3n

    Ahora relee la frase de Isaac Asimov:
    "Soy ateo y punto. No tengo evidencia para probar que dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo."

    Y pensa de nuevo: ¿quien murió frustrado?

    PD: Sabe que me entretiene mucho debatir con vos, a pesar de tus prejuicios sobre los católicos.
    Pero hoy me toca salir a "otra realidad" que todos los días esta enferma sociedad se niega a aceptar.
    Después vuelvo para seguir respondiendo a tus críticas respecto de quienes me dan las herramientas (alimento) para ayudar a otros semejantes.
    Saludos.
    Blogy.

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